niedziela, 1 października 2017
blat
Przypominałem sobie o umywalce na szafce u mnie w łazience. Stanowczo był to głupi pomysł. Umywalka powinna być przytwierdzona do ściany, inaczej nie dość ze jest mało stabilna, to jeszcze woda nalewa się od ścianyNablatowa jest ok, ale tylko wtedy gdy jest duża i zamontowana dosyć blisko krawędzi blatu. Inaczej faktycznie woda pojawia się na podłodze. Częsty błąd to zła wysokość samego blatu. Dochodzi wartość pionowa umywalki i mamy problem z cieknąca wodę po łokciach. Ważne wtedy są takie szczegóły jak niskopienność domowników Będe miała właśnie nablatową bo i tak wydaje mi się, że przy braku blatu ochlapana jest zawsze podłoga ( tak mam teraz a umywalka jest spora). Jak obliczyć wyskosc? Ostatnio byłam u znajomej miała, jak dla mnie bardzo wysoko umywalkę - ale baaaardzo wygodnie - u mnie niestety odpada bo dzieciaki sięgną jej dopiero jak będą miały po 8 lat więc muszę wybrac kompomis - tylko jak go obliczyć?Ja wprawdzie dopiero buduje dom (stan "0") ale mam znajomego architekta (człowiek ok. 65 lat), który stwierdził, że chyba nie ma inwestora, który stwierdziłby na końcu, że wszystko mu się podoba. Zawsze ktoś by coś zmienił - ja zresztą też a mam dopiero stan "0"bez stołków i tak się nie obędzie bo do 85 cm trochę im barkuje - ale ja myślałam żeby jeszcze wyżej żeby się nie schylać, tylko że wtedy to i stołki nie pomogą - więc zostanie standard 85cm.Sprawdź kiedy Wam po łokciach nie będzie ciekło : ). Był u nas dzisiaj człowiek od konstrukcji, inżynier, architekt i w ogóle oblatany gość i stwierdził, że jest za wysoko. Ale on jest niski! Moje dzieciaki przerastają mnie o głowę a ja mam 178cm i nikt nie narzeka. Powinnaś wszystko już ustalić na etapie projektowania łazienki, ponieważ może się później okazać, że wężyki baterii są za krótkie. Trzeba lekko podnieść poziom wylotu wody C. i Z. i wylewki do kanalizy.Juz dawno wpadło mi to głowy (....serio...) tylko nie widzialem tego rozwiazania jeszcze u nikogo. To faktycznie 10 cm wyżej niż standard - dzwoniłam do koleżanki, ona też ma na 95 cm - tak się zastanawiam czy może nie zrobić choc na 90 - tak będę miała w kuchni to i umywalka byłaby ok, a te 5 cm to parę miesięcy dla dzieci najwyżej wyższe stołeczki kupimy masz może jakieś zdjęcie - byłabym wdzięczna bo z wyobraźnią to u mnie kiepsko ;( a tym bardziej przestrzenną ;D Wygodnie się użytkuje? I wysokość i to przysunięcie do ściany? Ja będę miała okrągłe umywalki więc udrażnianie kanalizacji nie wiem czy to by zagrało tak do ściany przysuwać.
Ja też planuje zamiast super wypasionej jednostki centralnej rodem z NASA za 5000zl, kupic odkurzacz przemyslowy, warsztatowy czy jak im tam.
Maja mega moc, wcale nie sa takie glosne i tak stoi w garazu, maja mozliwosc uruchamiania zdalnego po kablu 2x0.5. A cena
Co do baterii bezdotykowej to ilośc wody, którą zużyjemy i tak się nie zwróci... o tej czystości mogę niestety tylko pomarzyć...
środa, 25 stycznia 2017
podobne
Moja wizja jest bardzo podobna, ale nie jestem do końca pewien czy kłaść dwie warstwy styropianu. Kilku użytkowników z naszego forum pisało, że never-ever dwie warstwy styro; lepiej jedna wyższa a w niej wszystkie instalacje (oczywiscie więcej żłobienia itp., ale ponoć jak jedna warstwa, to jest stabilniej...).Stabilność będziesz miał jak to wszystko przyciśnie parę ton jastrychu betonowego, natomiast dwie warstwy wcale nie destabilizują powierzchni a ułożone na tzw mijankę zapewniają większą izolację cieplna.
Tak jak wspominałem jeśli masz obawy możesz zrezygnować z dzielenia warstwy wyrównującej powierzchnię po instalacjach ale dodając do tego warstwę systemową z folią nadal to będą dwie warstwy.
Nie wyobrażam sobie aby rurki ogrzewania podłogowego układać na powierzchni gdzie istnieją luki związane z instalacjami odkurzacza centralnego, wody, kanalizacji czy wentylacji.
Co by było w przypadku jeśli warstwą dociskową zamiast betonu będzie anhydryt który jest wylewany w ciekłej konsystencji.0. Strop monolityczny
1. Przewody wentylacji mechanicznej (fi 75mm), centralny odkurzacz (fi 50mm) w warstwie styropianu o gr. 8 cm (różnicą między przewodami CO a warstwą styropianu byłaby uzupełniona np. styro o gr. 2cm)
2. Styropian systemowy pod podłogówkę (grubość 2cm jest ok?)
3. Folia ekranująca do podłogówki
4. Rurki ogrzewania
5. Wylewka na podłogówkę
Czy nie trzeba gdzieś w tych warstwach jakiejś siatki zbrojącej (np między 1 a 2)?
W takim przypadku należy dodatkowo kleić wierzchnią warstwę z folią gdyż wpłynięcie anhydrytu pod styropian spowodowało by wypłynięcie całości instalacji na wierzch.
Wierzchnia warstwa z folią po rozłożeniu harmonijki w którą jest składana podczas produkcji wręcz stabilizuje całość.Są zwolennicy stosowania bo wygoda ale przeciwnicy twierdzą iż poprzez wypustki istnieje mniejszy kontakt rury z jastrychem co wpływa na sprawność.
Tak więc odnośnie tych dwóch warstw to albo jest systemowy z folią albo zwykły oraz dodatkowo folia
Jeśli chcesz robić to sam to nie polecam styropianu bez folii cieńszego niż 3 cm , oraz samej folii, wychodzi to taniej i samemu można się pobawić dopieszczając wszystkie szczegóły ale sprężyste rury podnoszą całość do góry więc należy ułożone części sukcesywnie dociążać.
Ale po paru dniach efekt ustępuje i można zdjąć te dodatkowe elementy.
Co do zbrojenia to na ogrzewanie podłogowe nie powinno się dawać zbrojenia.
Można dać zbrojenie rozproszone z włókien szklanych dodawanych podczas mieszania zaprawy na budowie no i oczywiście dylatacja i robiąc to samemu zakup białą lub żółtą taśmę dylatacyjną
instalacje
Nie wszystkie, te które dostarczają wodę na zewnątrz każdej ze ścian budynku - tak, kanalizacyjne nawet pod, ale centralnego odkurzacza na izolacji a CWU w izolacji.
Bardzo dobrze opisał to najpierw instalacje wod - kan na chudziaku (pod nimi ma byc podłożona papa - by poźniej zgrzac do tego izolacje przeciwwilgociową?), nastepnie elektryka np dołem - i tez pod kable podłożyc papę, nastepnie intalacja centralnego odkurzacza tez z pokladem z papy, i nastepnie tynkuje ściany, pozniej ukladam izolacje przeciwwilgociową z papy asfaltowej na całym parterze i dowiązuje się zgrzewami do tych podkłądów z instalacji, ukladam styropian podłogówkę i wylewki podłogi - tak będzie dobrze ?? chyba że instalacje mam ulozyc na styropianie pod podłogówkąi jeśli autor wątku to przeczyta to niech to będzie dla niego podstawowa i decydująca wypowiedz w tym wątkuTo Ci pewnie nieco naświetli sprawę. Biała rura PCV to centralne odkurzanie, szara to kanalizacja, rurki w otulinie to woda (zimna, ciepła i cyrkulacja). Dom jest na płycie fundamentowej wyniesionej nad teren. Bezpośrednio pod płytą jest warstwa folii kubełkowej (jako izolacja przeciwwilgociowa i "odcięcie" betonu od gruntu, żeby nie uciekał zaczyn cementowy z mieszanki betonowej) więc już na betonie nie rozkładano izolacji przeciwilgociowej. Na powierzchni styropiany (pod wylewką) dano jeszcze warstwę folii PCV głównie żeby zabezpieczyć wylewkę przed wnikaniem między ocieplenie, a dodatkowo to kolejne, ewentualne odcięcie wilgoci.tak tylko u Ciebie nie ma tej papy przeciwwilgociowej poziomej pod instalacjami, czyli jak położe instalacje odkurzacza od razu muszę pod to papę dać bo później nie włoże .... to chyba lepiej od razu cały parter zrobić i na tym te instalacje układać ?tak tylko u Ciebie nie ma tej papy przeciwwilgociowej poziomej pod instalacjami, czyli jak położe instalacje odkurzacza od razu muszę pod to papę dać bo później nie włoże .... to chyba lepiej od razu cały parter zrobić i na tym te instalacje układać ?
Jeśli będzie tam podłogówka to w zależności od wybranego systemu rozmieszczania pętkli podłogówki na warstwę styropianu kładzie się drugą warstwę z folią aluminiową i podziałką ułatwiającą rozmieszczanie pętli, lub też specjalne płyty styropianowe mające na powierzchni specjalnie uformowane wypusty pomiędzy które wciska się rury podłogówki.
Tak więc na strop pujdą przewody instalacji wentylacji mechanicznej bo one są chyba razem z rurami odkurzacza centralnego najwyższe.
Pomiędzy te należy upchać pozostałe instalacje.
Styropian należy podzielić na kilka warstw z których każda spowoduje wyrównanie powierzchni podłogi razem z instalacją a następnie po wyrównaniu powierzchni i dojściu do wysokości kanałów rekuperacji lub rur centralnego odkurzacza kładziemu na wszystko warstwę klimatyzacje Warszawa systemowego styropianu z folią aluminiową i rozkładamy rurki podłogówki mocując je klipsami.
Proponuję wiec według danych warstwę styropianu 50mm która wyrówna nam wszystkie instalacje ( elektrykę w peszlach 30mm wodę cyrkulacje itp.do wysokości rur odkurzacza, następnie warstwę 25mm która dorówna nam powierzchnię do kanałów wentylacyjnych a na koniec styropian systemowy.
Co do instalacji elektrycznych to ich zwykle nie rozkłada się na "podłodze" tylko mocuje do ścian (obecnie najczęściej klei, ale można też mocować uchwytami). Jeżeli obok siebie idzie wiele kabli to należy je grupować po kilka i zostawiać między nimi co najmniej kilkucentymetrowe przerwy, żeby tynk miał się czego trzymać.
budynek
budynek w stanie surowym zamkniętym z drzwiami i oknami. Chciałem się zapytać w jakiej kolejności rozpocząć teraz prace związane z instalacjami oraz izolacją przeciwwilgociową na parterze?
Czy najpierw położyć poziomą izolację przeciwwilgociową z papy asflatowej (zgrzewana) i dopiero póżniej zrobic instalcje elektryczne i tynki ? (choć tynki zabrudzą od góry tą izolację? Czy może lepiej zrobić instalacje elektryczne i tynki a dopiero później ułożyć izolacje na parterze ??
Tylko tutaj zastanawiam się jak układane są kable elektryczne, czy wszystkie elektryk wkuwa w ściany czy też pod stropem lub na ziemi ?
Prosiłbym Was o podpowiedź w jakiej kolejności zacząć teraz prace:
1. izolacja przeciwwilgociowa
2. elektryka
3, tynki
4. podłogówka
5. wylewki
czy taka kolejność będzie prawidłowa z punktu sztuki budowlanej Nie ma różnicy dla papy bo zgrzejesz i to bez najmniejszego problemu - a papy nie zgrzewa się płaszczyznowo do chudziaka więc nie ma problemu - o foli się nie wypowiem bo to żadna izolacja.A jaka jest różnica Twojej kolejności ? moja jest przypadkowa skoro wymienione nie kolidują ze sobą? Podpowiem, że zapomniałeś jeszcze gazowej centralnego odkurzacza wentylacyjnej bo to też instalacje
Myślę , że tutaj w pytaniu raczej nie rozchodziło się o kolejność instalacji ale co najpierw czy instalacje czy budowlankę.To, że najpierw instalacje, wymiana uszkodzonego wodociągu a później budowlankę to rzecz oczywista - przecież tynkiem czy wylewką przykrywasz instalacje. Tak jak pisał gersik najpierw instalacje sanitarne później elektryka. Łatwiej kablem ominąć rurkę niż rurką kabel. Pewne instalacje zwykle ze sobą nie kolidują, np. wspomnianą wentylację układa się pod sufitem a ogrzewanie przy podłodze. Elektrykę można puścić albo górą albo dołem albo i tu i tu - gdzie mamy więcej miejsca.
Tynk czy wylewka pierwsze? - nie ma to większego znaczenia. Tu raczej trzeba patrzeć na względy praktyczne. Jeżeli rozłożyliśmy już podłogówkę to lepiej zrobić najpierw wylewki żeby niepotrzebnie tynkarze nie łazili po instalacji.
Analogicznie izolację przeciwwilgociową układamy możliwie bezpośrednio przed rozłożeniem ocieplenia podłogi, żeby łażąc po niej tygodniami jej nie zniszczyć. I tu UWAGA: Jeżeli mamy przewidziane grube, np. 10-20cm ocieplenie to warto instalacje z ciepłą wodą (co, cwu z cyrkulacją) ułożyć w środku grubości ocieplenia - będzie mniej strat. Systemowa otulina rurek z pianki to przecież zaledwie kilka milimetrów i jeżeli "za darmo" możemy wzmocnić ją chociażby 5cm styropianu to warto.
Ważne: jeżeli w domu mają być układane płyty GK to najpierw muszą być wykonane wylewki i tynki i co więcej muszą też wyschnąć. Z ociepleniem połaci wełną też lepiej poczekać na zakończenie prac tynkarskich i betonowych.
Pod instalacje układane na chudziaku układa się wąskie pasy izolacji - w chwili układania je po instalacjach jest do czego zgrzewać a niejednokrotnie taka kolejność pracy uchroni i ciągłość i zanieczyszczenie jej powierzchni
środa, 10 lutego 2016
wyjazdy
1. Jeszcze pod koniec ubiegłego stulecia na Łotwie mieszkało 2 miliony 300 tysięcy osób. Teraz do 2 milionów brakuje już 2500 osób. W niewielkim kraju, zjawisko emigracji staje się poważnym problemem społecznym. W minionym roku Łotwę, opuściło ponad 14 tysięcy osób. Zgodnie z opublikowanymi właśnie na Łotwie danymi, na początku tego roku w kraju mieszkało 22 tysiące osób mniej niż rok wcześniej. Wśród osób, które ostatnio opuściły Łotwę, prawie połowę stanowią Rosjanie sprowadzani tam masowo po II wojnie światowej jako obywatele Związku Radzieckiego. Ubywa też Ukraińców, Białorusinów i Polaków.Litwa przoduje wśród państw Unii Europejskiej pod względem emigracji. W ciągu ostatnich 20 lat z tego kraju wyjechało ponad 600 tys. osób. Obecnie na Litwie mieszka około 3 mln ludzi. Z danych Międzynarodowej Organizacji ds. Migracji (IOM), które zostały przedstawione w Wilnie, wynika, że w ubiegłym roku Litwę opuściło 83 577 osób. W ciągu ośmiu miesięcy obecnego roku – 39 815.Kryzys migracyjny w EU – to „wina” Kaczynskiego, mowi maciekplacek. Polska zawsze byla Europa bez laski EU – kontynuuje Sklad TK i TV nie ma najmniejszego wplywu na to co sie dzieje w EU, Azji a nawet w Wolominie – ciagnie .
Wszystko to co sie dzieje w Polsce wisi Obamie.Polska poraz pierwszy znalazla sie na kolanach” – krzyczal z innego blogu byly kacyk partyjny, ktory od 1945r. az do jej rozwiazania, nie na kolanach but was laying flat on his face prostrated przed obrazami; od Stalina do Gorbaczowa. Ten sterany zyciem bolszewik smie twierdzic, ze Polska od 1945 r do conajmniej 1993 r. tj. do wyjazd ostatniego sowieckiego pijaka, zlodzieja, gwalciciela i pospolitego bandyty, nigdy nie byla na kolanach. What a impertinence !
Inny jego kolega redakcyjny, ktorego umownie nazwe snitch (cos jak leonid) wypisuje listy m.in. do tatusia prezydenta proszac o to by tatus dal wciry synkowi.
Wstyd ?
Nie sadze. Slowo to juz dawno zostalo usuniete z osobistych i redakcyjnych slownikow.
GW jest juz od dawna na poziomie putinowskiego „Krokodila” – rownie zalosna i niesmieszna, jest niczym innym jak zwyklym szmatlacem. Zreszta, w pracy nikt tego czytal, lezala nieotwarta. Skasowalem wszystkie polskie prenumeraty, zamienilem je na techniczne angielsko i niemieckojezyczne.
„Polityka”, ta darmowa internetowa, … Holy shit !
Wystarczy poczytac tytuly na pierwszej stronie. Ale ten „Dekalog opozycjonisty” bije wszelkie rekordy kretynizmu, moze stawac w szranki z leonidami, tanakami, tego od szamba, etc.
Frau Merkel und feldwebel Schultz w imie jednosci i solidarnosci EU wraz z czeksita buduja North Stream Zwei potem bedzie Drei, Vier, etc. bo w koncu to narod kaufmann’ow i geschäftsmann’ow,
poniedziałek, 18 maja 2015
media
Mozna sie zmobilizowac i obronic wielkim wysilkiem pozycje pod nazwa Bronislaw Komorowski Prezydent Polski.
Tyle, ze koszt obrony tej pozycji wyczerpie mozliwosci dalszej skutecznej walki z nacierajacymi PiSowskimi hordami.
Prawda, ktora sie wstydliwie przemyka na marginesach mainstreamowych mediow jest prosta – Bronislaw Komorowski juz polegl.
Szlachetna obrona politycznego trupa, jakze to Polskie i jakze dobrze wpisujace sie w polska tradycje. Jak kto chce , czy inaczej nie moze, to trudno, ale ja, ze tak powiem Sienkiewiczem Henrykiem nie polece i majacym poczucie obowiazku obywatelskiego nie polecam.
Owszem, wiem i zdaje sobie sprawe, ze mozna sie zmobilizowac i obronic BKomorowskiego.
Mozna. Ale po co?Owszem mialbys racje, gdyby byly dwa rozdania. ale jest tylko jedno na oba wybory, czyli prezydenckie i Sejmowe.
Nie musze wiazac szulerowi rak w kaftanie bezpieczenstwa, wystarczy obcoac rekawy pod pachami, zeby nie bylo gdzie czegokowliek schowac.
“Obciecie rekawow” to pozbawianie mozliwosci siegniecia po ktorakolwiek ze znaczonych kart.
Na przyklad wybor Dudy na prezydeta, pozbawi mozliwosci oskarzen o sfalszowanie wyborow. I tak dalej.
Ale jeszcze wazniejsze bedzie to co nazwalem “zaminowaniem” pola walki. I ot zaminowaniem realnym, a nie sztucznie wymyslonym i propagandowym powiększanie piersi . Paru kolesi “krolika” straci posadki, ale Duda, a wraz z nim JarKacz wyleca w powietrze.
Po to, zeby PO znow sie upewnila, ze zwycieza i spoczela na laurach?
Juz dwa razy ja i wszyscy razem obserwowalismy, co sie dzialo z PO po zwycieskich wyborach.
Za pierwszym razem zrozumielismy i wybaczylismy bezczynnosc, bo w Palacu Namiestnikowskim zasiadal namiestnik Jaroslawa Kaczynskiego.
Za drugim razem, byl juz Bronislaw Komorowski, a zmian, reform, pomimo tykajacego licznika Balcerowicza, nie doczekalismy sie.
Zadnych zmian nie doczekalismy sie.
Czy teraz mozemy spodziewac sie zmian?
Jesli wygra BKomorowski, to stawiam dolary naturalne powiększanie piersi , przeciw orzechom, ze NIE.
Ale jesli w PAlacu zainstaluje sie nowy namiestnik Jaroslawa, Duda. To bez zakladania sie, jesem pewien, ze PO dostanie takiego stracha, ze sie zmobilizuje i po chwilowym paralizu, mam nadzieje, odnajdzie w sobie sily do samozmienienia sie i zmieniania kraju.
Bez wstrzasu przegranej, nie ma co liczyc na jakakolwiek zmiane w PO.
Tyle, ze koszt obrony tej pozycji wyczerpie mozliwosci dalszej skutecznej walki z nacierajacymi PiSowskimi hordami.
Prawda, ktora sie wstydliwie przemyka na marginesach mainstreamowych mediow jest prosta – Bronislaw Komorowski juz polegl.
Szlachetna obrona politycznego trupa, jakze to Polskie i jakze dobrze wpisujace sie w polska tradycje. Jak kto chce , czy inaczej nie moze, to trudno, ale ja, ze tak powiem Sienkiewiczem Henrykiem nie polece i majacym poczucie obowiazku obywatelskiego nie polecam.
Owszem, wiem i zdaje sobie sprawe, ze mozna sie zmobilizowac i obronic BKomorowskiego.
Mozna. Ale po co?Owszem mialbys racje, gdyby byly dwa rozdania. ale jest tylko jedno na oba wybory, czyli prezydenckie i Sejmowe.
Nie musze wiazac szulerowi rak w kaftanie bezpieczenstwa, wystarczy obcoac rekawy pod pachami, zeby nie bylo gdzie czegokowliek schowac.
“Obciecie rekawow” to pozbawianie mozliwosci siegniecia po ktorakolwiek ze znaczonych kart.
Na przyklad wybor Dudy na prezydeta, pozbawi mozliwosci oskarzen o sfalszowanie wyborow. I tak dalej.
Ale jeszcze wazniejsze bedzie to co nazwalem “zaminowaniem” pola walki. I ot zaminowaniem realnym, a nie sztucznie wymyslonym i propagandowym powiększanie piersi . Paru kolesi “krolika” straci posadki, ale Duda, a wraz z nim JarKacz wyleca w powietrze.
Po to, zeby PO znow sie upewnila, ze zwycieza i spoczela na laurach?
Juz dwa razy ja i wszyscy razem obserwowalismy, co sie dzialo z PO po zwycieskich wyborach.
Za pierwszym razem zrozumielismy i wybaczylismy bezczynnosc, bo w Palacu Namiestnikowskim zasiadal namiestnik Jaroslawa Kaczynskiego.
Za drugim razem, byl juz Bronislaw Komorowski, a zmian, reform, pomimo tykajacego licznika Balcerowicza, nie doczekalismy sie.
Zadnych zmian nie doczekalismy sie.
Czy teraz mozemy spodziewac sie zmian?
Jesli wygra BKomorowski, to stawiam dolary naturalne powiększanie piersi , przeciw orzechom, ze NIE.
Ale jesli w PAlacu zainstaluje sie nowy namiestnik Jaroslawa, Duda. To bez zakladania sie, jesem pewien, ze PO dostanie takiego stracha, ze sie zmobilizuje i po chwilowym paralizu, mam nadzieje, odnajdzie w sobie sily do samozmienienia sie i zmieniania kraju.
Bez wstrzasu przegranej, nie ma co liczyc na jakakolwiek zmiane w PO.
czwartek, 1 stycznia 2015
państwowe
Jak to łatwo rozrzuca się państwowe miliony. Nie mam nic przeciwko temu, żeby posłowie tej partii zrzucili się i swoimi prywatnymi pieniędzmi wspomogli budowę glempiej piramidy – kraj jest w końcu trochę autonomiczny (niepodległy to za mocne słowo). Religia traci na znaczeniu ale gusła trzymają się mocno. Posłowie “obywatelskiej” z nazwy partii, łacznie z ministrem finansów uważają, że biskupom za ulgę w mieszaniu z błotem należy wynagrodzić. Do pasterki takie milczenie kosztuje tylko 16 mln. Niedrogo, zważywszy, że pieniądze państwowe. Po pasterce znów będą udawać, że deszcz pada a to tylko plujący kler. Tylko dureń powtarza ten sam błąd. Albo nie uczy się na błędach innych. Otóż ,aż wierzyć się nie chce ,że oni nie pamietają o wdzięczności KK za wybudowanie tysięcy kościołów za komuny. Wdzięczność więc odpada. A może chcieli dać odpór , budowlom biznesmena z Torunia i jego poplecznika kardynała z Krakowa/ kardynałowi z Warszawy i mieli racje , bo budowę należy skończyć a te 16 milionów to małe piwo wobec budowli w czasach octu na półkach. Tak, architektonicznie to jest potwór, ale taki gust mają purpuraci, olewając totalnie zdanie innych.
Będąc ateistą doceniam jednak wielki wkład JP2 w odzyskanie przez Polskę niepodległości. Uważam że dotacja 50 groszy od kazdego Polaka nikogo nie zuboży, i takie miejsce jest potrzebne dla przyszłych pokoleń.
Nie podniecajmy sie tymi 50 groszami. W Anglii katedry restauruje się za pieniądze publiczne.
Będąc ateistą doceniam jednak wielki wkład JP2 w odzyskanie przez Polskę niepodległości. Uważam że dotacja 50 groszy od kazdego Polaka nikogo nie zuboży, i takie miejsce jest potrzebne dla przyszłych pokoleń.
Nie podniecajmy sie tymi 50 groszami. W Anglii katedry restauruje się za pieniądze publiczne.
Subskrybuj:
Posty (Atom)